樊察又寫作凡察，是史籍中斑斑可考的人物?！稘M洲實錄》記載樊察幸免于難的傳說，與朝鮮史籍的有關記載大體吻合。不過，傳說中僥幸逃脫的樊察實際上并不是幼兒，而是猛哥帖木兒的異母弟，吾都里部內地位僅次于猛哥帖木兒的酋長。

正統(tǒng)五年(1440)，凡察和猛哥帖木兒的次子查山(清人謂之充善)因在軟木河一帶不獲寧居，既“畏幾狄哈擄掠，又乏資財，將至餓死，咽只好率領余部從朝鮮會寧西遷遼東。同行的300余戶，另有百余戶留居當?shù)?。途中克服種種困難，最后遷至渾河上游的蘇子河，與先期遷到當?shù)氐睦顫M住部重新會聚到一起。防御外來侵擾的共同需要促使建州衛(wèi)與建州左衛(wèi)的凋散部落再度走向聯(lián)合，使親屑部落間的傳統(tǒng)關系又有了新發(fā)展。

蘇子河發(fā)源于長白山西藏，西流至今撫順東的營盤地方與渾河匯流。匯流處以東是峰巒疊躥的山地。蘇子河即從這些山谷里紐緩地流出，在下游沖積成一大片寬敞平坦的襖野。這片群山環(huán)繞的谷池，日后便成為受新覺羅家族閱興的基地。不過，在這頁光輝的歷史掀開以前，建州女真的發(fā)展還經歷過多次磨難。

童山五到蘇子河時，年22歲，身體魁偉，儀表堂堂，所局部民，心多傾附。董山因藏有明廷頒給猛哥帖木兒的衛(wèi)印，與叔父凡察發(fā)生了爭襲建州左衛(wèi)指揮使的糾葛。正統(tǒng)七年(1442)，明廷從建州左衛(wèi)標置右衛(wèi)，以董山攀建州左衛(wèi)印，凡察攀建州右衛(wèi)印。與李滿住為酋長的建州衛(wèi)合稱“建州三衛(wèi)”。

黃山駝勇善戰(zhàn)．維居一方。成化三年(1467)，明廷借口查山萊整不馴，不斷進入遼東一帶搶掠人口、牲畜，將他誘入內地拘禁，不久殺害。同時聯(lián)合朗鮮，對建州女真聚集的營寨，發(fā)動了規(guī)?？涨暗拇髧?。自九月二十四日出兵，經一個月的反復搜剔和殺戮，建州女真死亡干余人，所有積蓄，蕩然一空。建州衛(wèi)酋長李滿住及子古納哈也死于是役。